Mysteria3000

Hallo Lars,
Atlantis war nicht "die Wiege der Kulturen", sondern eine imperialistische Grossmacht, die alle anderen Kulturen versklaven wollte. Es kommt wohl nicht von ungefähr, dass der Unsinn von der "Wiege der Kulturen" ursprünglich von Amiland Bewohnern verbreitet wurde.
Peter Nowak

Hallo Lars
genau das denke ich nicht, denn Atlantis stand nicht am Anfang. Es ist vielmehr eine relativ späte Kulturstufe in der Entwicklung der Menschheit. Es war zu dieser Zeit eindeutig weiter entwickelt als Ur-Athen, das geht aus der Beschreibung von Kritias deutlich hervor, aber es war bestimmt kein Einzelfall dieser Zeit. Der Punkt ist aber, dass aus den Überlieferungen der Griechen (und ebenso der Babylonier) eigentlich deutlich hervorgeht, dass die eigentlichen Drahtzieher die Götter waren und die Menschen nur deren Spielball (Kritias sagt ja auch, dass die Menschen von den Göttern geleitet wurden). Und wenn Du dir ansiehst, dass z.B. Kronos von Zeus im Rahmen eines 10jährigen Krieges gestürzt wurde, wobei den jüdischen und christlichen Quellen zufolge der Vorwurf der Vermischung mit Menschenfrauen eine Rolle spielte, Zeus und seine Truppe dann aber dasselbe in viel grösserem Massstab betrieben (wobei das letzte Produkt dieses Verhaltens ein gewisser Jesus war), dann kann man sehen, dass diese "Götter" der Menschheit nicht viel Gutes gebracht haben.
Peter Nowak

Edit:
Von daher versteht man, wieso Lao Tse schreibt:
"Von grossen Oberen wussten Unsere Vorfahren nur, es gibt sie [Uranus],
deren Nachfolger liebte und ehrte man [Kronos]
deren Nachfolger fürchtete und verachtete man" [Zeus]
(In eckigen Klammern Erklärungen von mir)

Lars schrieb:

Dabei werden die Titanen immer als sehr gewalttätig und archaisch-chaotisch dargestellt (Kronos = Saturn).

Hallo Lars,
tja, die griechische Mythologie, das NT der Bibel und die pseudepigraphen jüdischen Schriften stimmen darin überein, dass sie in den Tartarus verbannt wurden. Vermutlich ist darunter die (ehemalige) Südhalbkugel der Erde zu verstehen, die wahrscheinlich zu der Zeit auf den sternlosen Bereich der Milchstrasse ausgerichtet war. Darauf lassen jedenfalls einige Angaben bei Linda Schele zu den Maya schliessen und auch Hesiods Angabe in seiner "Theogonie" könnte man dann als Entfernungsangabe auffassen, allerdings müsste man dann davon ausgehen, dass die Griechen zu der Zeit schon die Fallgeschwindigkeit kannten.
Peter Nowak

Lars schrieb:

Imho materialisierst du die Sachen zu sehr!

Natürlich. Jede Religion hat einen materiellen Kern. Und bei den alten Griechen ist der sehr deutlich fassbar.

Wie bei den Riesen...abgesehen von der Urmenschen-Abkömmlinge Option würde ich sagen, dass der Tartarus eine durchaus jenseitige Unterwelt darstellt.

Die Frage ist: Was verstehst Du unter "Jenseits"? Ein Wolkenkuckucksheim? Das ist es eindeutig nicht. Der Tartarus ist bei den Griechen der Strafort der Unterwelt, wo Tantalos, Ixion usw. gestraft werden. Er gehört in den ZUsammenhang des Totenreiches. Dieses Totenreich ist aber nichts anderes als der versunkene Garten Eden (Atlantis), der Ursprungsort der Menschen. Glaubst Du nicht? Die Griechen überliefern, dass es im Totenreich 5 Flüsse gibt: Styx, Lethe, Acheron, Kokytos und Pyriphlegeton. Nur von einem wird aber von der Quelle berichtet, der Styx. Neben der Bedeutung der Styx zeigt das, dass die Styx der Quellfluss, also Oberlauf ist, der sich später in vier Arme aufteilt. Das entspricht aber genau der Beschreibung der Bibel über den Garten Eden. ES gibt noch ein Detail: "Pyriphlegeton" soll "vom Scheiterhaufen glühend" bedeuten und kann sich bei einem Flussnamen nur auf heisses Wasser beziehen. Für Atlantis wird aber von einer heissen und einer kalten Quelle berichtet, die aus einem Born kamen. Meinst Du, dass so spezielle Details zufällig übereinstimmen können?
In dem Zusammenhang ist auch Ulf Richters (der leider schon tot ist, mit dem hätte ich gerne mal geredet) Deutung der Ebene auf Atlantis als Schwemmland eines Flussdeltas von bedeutung, denn das passt zum obigen Zusammenhang ebenso ausgezeichnet, wie die von Natur fast rechteckige Form der Ebene.
Peter Nowak