Kommentare zu: Wie tauchten die alten Maya?

Von: Peter Nowak

Peter Nowak — Wed, 29 Apr 2009 09:51:46 +0000

@Richard
Es ging um die Deutung des Reliefs als Schwimmszene. Beim Schwimmen braucht man keinen Helm.

Taucherhelme aus Metall werden in einigen Bereichen immer noch verwendet. Den Maya wird aber keine Eisenverarbeitung zugesprochen. Tatsächlich ist mir auch nicht bekannt, daß man auf ihrem Gebiet irgendwo Schlacken oder Schmelzöfen gefunden hätte. Das macht es aber natürlich so ungewöhnlich, daß sie auf mehreren Darstellungen eindeutig zu identifierende Ketten abgebildet haben, die sie ja wohl nicht in einem Stück aus Ästen geschnitzt haben werden.

Daß ich die Deutung auf Taucher favorisiere, hängt einfach mit der Gesamtdarstellung zusammen, die kaum auf Raumanzüge mit Helmen gedeutet werden kann. Das heißt aber nicht, daß ich den Maya solche Kenntnisse gänzlich absprechen würde, sondern bezieht sich nur auf diesen konkreten Fall. Das Palenque-Relief und das Coba-Fries sprechen da schon eine ganz andere Sprache.
Peter Nowak

Von: Richard

Richard — Thu, 09 Apr 2009 07:45:33 +0000

Was mich aber jetzt einwenig verwundert ist, das man Taucher viel leichter aktzeptieren würde als Astronauten.
Ich verstehe auch nicht das Argument von Peter Nowak. Zitat: (wer geht schon behelmt schwimmen? Die Kelten, aus Angst, daß ihnen der Himmel auf den Kopf fallen könnte?) Ich denke nicht das es die Kelten waren und auch nicht das der Himmel den auf den Kopf fallen konnte, vieleicht aber ein paar Felsen, Steine, auch vor Stössen wäre es ein Schutz.

Wieso sie mit Helmen tauchen sollten und das es sinnlos wäre ? Vieleicht zum Schutz ? Höhlentaucher von heute haben auch teilweise komische Helme auf.
Die ersten Taucher hatten auch dicke Metal Helme an ,wenn man aber bedenkt das sie religiös angehaucht waren, dann könnte man auch verstehen wieso sie auch Tier und Mischwesen als Verzierung benutzt haben.
Vieleicht aber war es die Technik die sie immer weniger verstanden haben, bis sie fast in vergessenheit geraten ist.
Die Technik wurde so oft kopiert und umgezeichnet das es vieleicht ihre wahre Bedeutung verloren haben konnte. Die Grabplatte von Palenque ist vieleicht auch so ein Beispiel dafür.
Jetzt rätseln Menschen weil sie von ihren Wissen ausgehen…

Von: Peter Nowak

Peter Nowak — Mon, 23 Mar 2009 13:20:51 +0000

Zu der Stele aus Izapa:
Ich bezweifle, daß sie den Regengott Chac zeigt, zumindest kenne ich keine andere Darstellung, die ihn mit einem Blutbehälter (oder einfach dunklen Behälter, der gesamten Darstellung nach ist ersteres aber wahrscheinlicher) auf dem Rücken zeigt. Das Ganze scheint in der Tat mit dem Blut-Kult der Maya und den dunklen Wassern der Unterwelt zusammenzuhängen, insofern also schon einen Bezug zu Xibalba zu haben. Merkwürdig ist auf jeden Fall, daß sowohl die obere als auch die untere Person kaum identifizierbare Gesichter haben. Außerdem scheint die untere Person ein Sieb, zumindest ein durchsichtiges Behältnis (man sieht beide Hände und offensichtlich auch den Inhalt) mit einem Auslauf nach unten zu halten. Möglicherweise eine Art Reuse oder Käscher. Was sollte das aber im Zusammenhang mit Chac bedeuten?
Peter Nowak

Von: Peter Nowak

Peter Nowak — Mon, 23 Mar 2009 12:03:48 +0000

Vielleicht in dem Zusammenhang von Bedeutung:

http://www.sagenhaftezeiten.com/index.php?op=news&func=news&id=5805

Allerdings von mir kritisiert:

http://www.sagenhaftezeiten.com/index.php?menu=blackboard&op=blackboard&func=show&id=849

(Links markieren, kopieren und in Adressleiste einfügen)
Peter Nowak