Kommentare zu: Götterschock oder nur Götterverwechslung?

Von: Peter Nowak

Peter Nowak — Sat, 30 May 2009 13:07:58 +0000

Ergänzung:
Ich war wieder etwas zu schnell, bzw. bin durch ein TElefonat eben aus dem KOnzept gebracht worden. Also noch was wichtiges, was ich vergessen habe:

Zur Entstehung der Götterverehrung lies mal die “Weisheit Salomos” (eine der apokryphen Schriften) XIV,16b – 17, wo es heißt:

“Es waren Tyrannen, auf deren Befehl die Schnitzbilder verehrt wurden. Die Menschen konnten (sie) nicht in deren Gegenwart ehren, weil sie weit weg wohnten, so bildeten sie (deren) Erscheinung aus der Ferne nach und fertigten ein sichtbares Ebenbild des verehrten Königs an, damit sie dem Abwesenden voll Eifer so schmeicheln konnten, als ob er gegenwärtig wäre” (zitiert nach: Dieter Georgi “Weisheit Salomos” in JSHRZ III.4, Seite 453, Text von mir redigiert).

Auffällig ist an dieser Stelle, daß der erste Satz in einem gewissen Spannungsverhältnis zum Rest des Textes steht, denn der erste Satz lastet die Einführung des Götzendienstes den Göttern an, wie es auch Kritias in Platons gleichnamigem Dialog 113b – c angibt:

“Wie schon im Obigen erzählt wurde, daß die Götter die ganze Erde unter sich in teils größere-, teils kleinere Teile verteilt UND SICH IHRE HEILIGTÜMER UND OPFERSTÄTTEN GEGRÜNDET HÄTTEN â€¦” (Text von mir redigiert und Hervorhebung von mir).

Und an der mit “im Obigen” gemeinten Stelle “Kritias” 109b heißt es nach der Schilderung der Verteilung der Erde unter die Götter:

“â€¦ und nachdem dies geschehen war, zogen sie uns ALS IHRE BESITZTÜMER und Pfleglinge auf wie die Hirten ihre Herden â€¦” (Text von mir redigiert, Hervorhebung von mir).

Wie die Herden also dem Hirten Tribut in Form von Fleisch, Wolle und Fellen zu leisten hatten, hatten die Menschen den Göttern zu opfern, wobei beides auf Gewalt beruht, aber natürlich voraussetzt, daß die Götter keine Erfindung, sondern Realität sind. Dem widerspricht die darauf folgende Behauptung von Kritias, die Götter hätten sich “der Seelen vermöge ihrer höheren Einsicht durch Überredung bemächtigt”, durchaus nicht, denn sie bezieht sich nur auf die Art und Weise der konkreten Leitung im Einzelfall, nicht auf das gesellschaftliche Verhältnis von Göttern und Menschen zueinander.

Während also der Anfang des Textes aus “Weisheit Salomos” XIV,16b – 17 die Einführung der Götterverehrung auf die Götter selbst zurückführt, scheint der Rest dies jedoch den Menschen anzulasten.
Peter Nowak

Von: Peter Nowak

Peter Nowak — Sat, 30 May 2009 12:54:09 +0000

Lieber Andre,
so schön das alles klingt, hat es doch einen Haken: Deine SChlußfolgerung ist nicht stichhaltig! Die Einordnung von Erfahrungen in einen bestehenden Kult mag heutzutage zutreffen, in der Vergangenheit und insbesondere der Vorzeit der Menschheit muß es aber eine Zeit gegeben haben, in der es noch keinen Kult in dem Sinne gab. Die Frage ist also: Wie entstand der Kult menschenähnlicher Götter? Es ist natürlich Unsinn, dies auf psychlologische GRünde zurückführen zu wollen, denn die Verehrung der umgebenden Natur liegt doch viel näher. Es ist also zumindest möglich, wenn nicht sogar wahrscheinlich, daß die Kulte menschenähnlicher Götter auf tatsächliche Begegnungen mit höher entwickelten humanoiden Wesen entstanden. Das würde Deiner obigen Analyse nicht widersprechen, sondern sie erklären. Andererseits kann Deine Aussage aber nicht erklären, wie es überhaupt ZUERST zum Kult menschenähnlicher Götter kam, das ist aber im Rahmen der PSH die entscheidende Frage.
Peter Nowak

Von: MannaZ

MannaZ — Sat, 04 Aug 2007 14:56:52 +0000

Guten Tag ALLE zusammen. Es erstaunt mich immer wieder wie viele Bereiche einige Menschen berühren und trotzdem aber den Kern der Sache treffen. Mich interessieren auch mehrere Themen und Gebiete in der PaläoSETI-Forschung und gerne möchte ich viel mehr wissen als nur einige Vermutungen. Es ist für mich eine schöne , interessante und lehrreiche fahrt in die Zukunft der Vergangenheit. Danke an Andre Kramer, ohne sein" Dasein" hätte ich nie diesen Bereich gefunden. Ich kenne Herrn Kramer aus einem Bereich der "Manipulation und Beeinflussung der Menschen" und freue mich seinen unsichtbaren Spuren gefolgt zu sein. Fazit: Ich wurde begeistert und arbeite nun auch auf diesem Gebiet. MfG MannaZ